@Nylul: Azt ugye tudod, hogy nem nyugtattál meg, nem hiszem. hogy ilyen források lennének. Tudok róla, hogy egyesek a magyar mondavilágot is beleképzelték az egészbe, attól még nem illik oda, ahogy a kápolna tetején a nap és hold sem. Az alsóvár bejáratánál a lánc olyan csiricsáré színre van festve, hogy tényleg Disneylandre hajaz a dolog. Tudod vannak emberek, akiknek a részletek is számítanak. Ha az oda nem íllő cuccokat eltávolítanák, szerintem mindenkinek tetszene, de ezért írtam korábban, hogy túltolták az egészet. A legjobb tudomásom szerint az ottani polgármesternek nagy szerepe volt ebben.
@Amator: 'Valaki megmagyarázná a kápolna kék mennyezetét ?' - talán mert az eddig feltárt források alapján feltételezték, hogy így nézhetett ki eredetileg?
'És ez csak egy dolog, van még egy pár.' - akkor mesélj, mit láttál!
A fűzéri vár helyreállítása falusi ízlést tükröz. Skanzen jellege van, vak aki ezt nem látja. Én elismerem a befektetett munkát, de kicsit túltolták, nem volt egy ember aki azt mondja, hogy: eddig és ne tovább ? Valaki megmagyarázná a kápolna kék mennyezetét ? Csak mert baromira nincs ott keresnivalója. És ez csak egy dolog, van még egy pár.
inkább a vendégház reklámaként született ez a cikk,mert a problémáját nem igazán fejtette ki, kissé vicces ez a megfogalmazás:"A néhol kifejezetten kínos építészeti és díszítési megoldások (pl. a kápolnában stb.) mellé üres termek vagy néhány mutatóba odatett „régiesnek gondolt”, de valójában modern tárgy „növelte” a vár belbecsét."
Nagy szakember lehetsz, ha az utóbbi évtizedekben kétszer is jártál ott - az kb. összesen 34 és fél perc a helyszínen.
Most meg már harmadszor...
A véleményed a felújításról is kb. ennyit ér.
@Mizsó: " A bordák tudatosan a "szétesés pillanatát" örökíti meg. "
No jó. Lehet, hogy az odalátogató turisták tapsikolni fognak a szép kék-arany boltozatnak, de én, nem lévén katasztrófa-turista, viszont némileg hozzáértő, borzongok a látványtól.
Nem a belé fektetett munkát, a koncepciót tartom tévesnek. Valamit vagy helyreállítok-újjáépítek eredeti(nek látszó) formájában, vagy a maradványokat kiegészítem némi optikai segédlettel (acél váz, miegymás) érzékeltetve a régi geometriát. Szétesés pillanatát nem örökíteném meg.
Jobb bele sem gondolni, ilyen koncepciók mentén hogy nézne ki ma az Akropolisz.
@fátum: Üdv. Ez olyan, mint amikor a viccet meg kell magyarázni, megette a fene akkor. Nem az a KD, hogy ellentmondások vannak az állításai közt; én arra kérdeztem (volna) rá -megengedem, kissé provokatívan-, hogy ez az illogika nem okoz-e neki belső feszültséget? (Nyilván nem, ezért provokatív a kérdés.)
Különben meg kommentem érdemi része nem ez a piszkálódó mondat lenne, hanem mindaz, ami utána következik.
De tényleg nem sértődök meg, amikor nincs érdemi válasz, ehhez hozzá lehet szokni. És nincs is jelentősége, a kommentelés szinte egyáltalán nem a pozitív irányba fejlődés, vagy akár a hasznos információcsere terepe, tudhatjuk jól... Most hozzáfűztem én is a -teljesen felesleges- véleményemet, a "semminek-nem-változása" pedig folytatódik tovább. Ennyi.
@iovialis: Nem azért, hogy belepofázzak (DE!!! :-)), de tényleg nem kognitív disszonancia az, amit Benbe írt, csak fura lehet, hogy olyanokat véd, akikről negatívnak tűnő véleményt közölt. Meglehet, hogy csak elkötelezett filantróp. :-)
@Benbe: Nem ragaszkodom az újra beszéléshez, mindössze leírtam a kételyeimet. Utánanéztem, sok-sok évvel ezelőtt. Elhiheti, belefér. (...amikor is két, egymásnak ellentmondó logikájú állítást közöl saját véleményként.)
Peace.
Szoktam olvasgatni az Idexen a "Várak-várromok" fórumot, ott alapvetően megelégedéssel írnak róla.
Hevenyészett, felületes írás, az az érzésem hogy már egy prekoncepcióval (szar az egész) mentél oda, amit villámgyorsan leigazoltál.
Szabi 28 Zsurpubi fosott egy sommás szubjektív véleményt. Igaz, hogy nem ért hozzá, nem tudja mi miért van, de neki fontos megosztani ami jön belőle... De kit érdekel, itt a véleményem! :D
Nekem a Kék-túránk során egy másik várral volt ilyen érzésem (nem a zempléni részen).
Láttam én a jó szándékot, nagyon értékelem is, sokat dolgoztak rajta. Ennek a várnak talán még nagyobb szüksége volt a renoválásra, mint a füzérinek. Húsz éve, majd 12 éve, és tavaly voltam ott.
Szerintem ebben az esetben a kevesebb több lett volna.
A közelében lévő másik vár az rendben volt.
@Janossz: Kedves Janossz! A kápolna bordakövei azért lettek így kifaragva és visszahelyezve, mert az évszázadok során a déli fal kimozdult, nem lehetett visszaszerkeszteni már rá az eredeti, (igaz, maradványok alapján) rekonstruált bolthálót. A bordák tudatosan a "szétesés pillanatát" örökíti meg. A helyreállítást (és a koncepciót) az ország legeslegjobb kőrestaurátora Osgyáni Vilmos készítette. Ha érdekli közelebbről, ajánlom az alábbi kisfilmet, ahol maga is mesél a munkáról, illetve nyomon követhető a bordaelemek felhelyezése: www.youtube.com/watch?v=pJhl0NRNoek
Felújítottan sajnos még nem láttam, de annak a várnak romosan is nagyon egyedi hangulata volt (?). Utoljára mi is kékezés közben jártunk ott, akkor kezdték a felújítást. A hangulat mellett a pénztáros bácsi maradt meg, hogy mindenkit megkínált jófajta sárgamuskotállyal, de a többség autóval érkezett. Pár száz forint volt a belépő, a borozás közben jót beszélgettünk vele. Az ilyen beszélgetések miatt is jó túrázni. A barátaink már a felújítás után jártak ott, de nem jött be nekik. Már nem az a bakancsos turistás hely volt. Ettől persze másnak még bejöhet, de mi - remélem - még maradunk pár évig a faluban kútra vadászó, buszozás előtt a bakancsról sarat kaparó, nagy zsákkal járkáló "gyanús elemek".
A kéktúrás füzeten vajon kicserélik a képet?
Sajnos a posztból alig derül ki valami a konkrét milyenségről, olyan, mintha a várlátogatás csupán a barátokkal való örömteli találkozás (és esti mulatság) ellenpontja lenne... Füzéren nem jártam a "magányos rom-állapot" óta, számomra egyáltalán nem informatív a bejegyzés.
@Benbe: Elnézést, már miért lenne baj, hogy a blogger megsérti a Füzéren dolgozott régészeket (és műemlékeseket)? Ezek úgyis mind "csupa olyanok, akik bármit, ami harminc centinél jobban kilóg a földből, még vissza is bontanának, hogy még romosabb legyen"... Kognitív disszonancia-e figyel be? :D
Komolyra fordítva: alighanem kétségtelen, hogy Magához képest a sokszorosát ismerem a régész (és műemlékes) társaságnak. Ezért nem csupán az általánosítás ellen tiltakozom, de elárulom, hogy az utóbbi évtizedek folyamatos (és a nyilvánosságot többnyire nem elérő, mivel jellemzően szakmai) vitái mellett a "hangulat" egyértelműen átbillent a rekonstruktív bemutatás irányába. Megítélésem szerint ma ennek (különböző vérmérsékletű) pártolói egyértelmű többségben vannak. Megjegyzendő, hogy marginális azok száma, akik mindezt a tudományos megalapozottság teljes mellőzésével is vállalhatónak tartják, de így van rendjén. A helyreállítások, újjáépítések, rekonstrukciók módszertana pedig nagyon is fejlődéskövető, a konferenciák, nemzetközi tapasztalatcserék, Unesco-együttműködések mellett a kutatási eredmények, vagy a közönségigénynek is kiválóan megfelelő experimentális régészeti tevékenységek miatt kijelenthető, hogy a módszerek korszerűek, a műemlékvédelem tehát magas, ám reális követelményeket tud támasztani. És ennek motivációja nem a szubjektív értékítélet, hanem a kulturális örökség megőrzése - nem több, de bizony nem is kevesebb.
És hogy "a nép viszont" meg mit szeret... Van pl. az, hogy a falmaradványokból lerugdalt köveket legurítjuk a lejtőn, és az nyer, akiét a legtovább halljuk zörögni a bozótban... Vagy a másik, hogy szalonnát sütünk a fal tövében, mer' ott nem fújja el a szél a tüzet... Ne, tényleg ne általánosítsunk.
Hogy ne csak negatív vélemény hangozzon el a várfelújításokkal kapcsolatban - Mi is jártunk tavaly a füzéri várban családosan, és mindannyiunknak az volt az érzése, milyen jó, hogy ilyen gyönyörűen felújították ezt a várat. Reméljük, hogy hasonlóan magas színvonalon folytatják a munkát. Sokkal jobb valódi várfalak között sétálni, és kinézni a vártoronyból, mint omladozó várfalakat nézegetni. Magánemberként és a építészmérnökként is ez a véleményem.
A Nagy Kékség
Kalandok az országos Kékkörön
Utolsó kommentek:
Amator 2019.03.30. 20:02:07
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Nylul 2019.03.30. 19:10:30
'És ez csak egy dolog, van még egy pár.' - akkor mesélj, mit láttál!
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
apika2 2019.03.30. 18:49:54
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Amator 2019.03.30. 17:50:57
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Butragueno 2019.03.30. 17:47:15
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
langesz 2019.03.30. 13:44:04
Most meg már harmadszor...
A véleményed a felújításról is kb. ennyit ér.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Janossz 2019.03.30. 13:18:13
No jó. Lehet, hogy az odalátogató turisták tapsikolni fognak a szép kék-arany boltozatnak, de én, nem lévén katasztrófa-turista, viszont némileg hozzáértő, borzongok a látványtól.
Nem a belé fektetett munkát, a koncepciót tartom tévesnek. Valamit vagy helyreállítok-újjáépítek eredeti(nek látszó) formájában, vagy a maradványokat kiegészítem némi optikai segédlettel (acél váz, miegymás) érzékeltetve a régi geometriát. Szétesés pillanatát nem örökíteném meg.
Jobb bele sem gondolni, ilyen koncepciók mentén hogy nézne ki ma az Akropolisz.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
iovialis 2019.03.30. 10:36:24
Különben meg kommentem érdemi része nem ez a piszkálódó mondat lenne, hanem mindaz, ami utána következik.
De tényleg nem sértődök meg, amikor nincs érdemi válasz, ehhez hozzá lehet szokni. És nincs is jelentősége, a kommentelés szinte egyáltalán nem a pozitív irányba fejlődés, vagy akár a hasznos információcsere terepe, tudhatjuk jól... Most hozzáfűztem én is a -teljesen felesleges- véleményemet, a "semminek-nem-változása" pedig folytatódik tovább. Ennyi.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
fátum 2019.03.30. 10:17:25
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
iovialis 2019.03.30. 09:20:16
Peace.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
clemens 2019.03.30. 07:15:19
Hevenyészett, felületes írás, az az érzésem hogy már egy prekoncepcióval (szar az egész) mentél oda, amit villámgyorsan leigazoltál.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Benbe · http://www.benbe.hu 2019.03.30. 07:14:28
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Gyorgy007 2019.03.30. 07:14:12
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Dikusz 2019.03.30. 00:22:20
Láttam én a jó szándékot, nagyon értékelem is, sokat dolgoztak rajta. Ennek a várnak talán még nagyobb szüksége volt a renoválásra, mint a füzérinek. Húsz éve, majd 12 éve, és tavaly voltam ott.
Szerintem ebben az esetben a kevesebb több lett volna.
A közelében lévő másik vár az rendben volt.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Mizsó 2019.03.29. 21:00:12
Üdv:
Lukács Zsófia
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
kacsa. 2019.03.29. 20:37:38
A kéktúrás füzeten vajon kicserélik a képet?
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
dr utcai arcos 2019.03.29. 19:50:04
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
iovialis 2019.03.29. 18:45:01
@Benbe: Elnézést, már miért lenne baj, hogy a blogger megsérti a Füzéren dolgozott régészeket (és műemlékeseket)? Ezek úgyis mind "csupa olyanok, akik bármit, ami harminc centinél jobban kilóg a földből, még vissza is bontanának, hogy még romosabb legyen"... Kognitív disszonancia-e figyel be? :D
Komolyra fordítva: alighanem kétségtelen, hogy Magához képest a sokszorosát ismerem a régész (és műemlékes) társaságnak. Ezért nem csupán az általánosítás ellen tiltakozom, de elárulom, hogy az utóbbi évtizedek folyamatos (és a nyilvánosságot többnyire nem elérő, mivel jellemzően szakmai) vitái mellett a "hangulat" egyértelműen átbillent a rekonstruktív bemutatás irányába. Megítélésem szerint ma ennek (különböző vérmérsékletű) pártolói egyértelmű többségben vannak. Megjegyzendő, hogy marginális azok száma, akik mindezt a tudományos megalapozottság teljes mellőzésével is vállalhatónak tartják, de így van rendjén. A helyreállítások, újjáépítések, rekonstrukciók módszertana pedig nagyon is fejlődéskövető, a konferenciák, nemzetközi tapasztalatcserék, Unesco-együttműködések mellett a kutatási eredmények, vagy a közönségigénynek is kiválóan megfelelő experimentális régészeti tevékenységek miatt kijelenthető, hogy a módszerek korszerűek, a műemlékvédelem tehát magas, ám reális követelményeket tud támasztani. És ennek motivációja nem a szubjektív értékítélet, hanem a kulturális örökség megőrzése - nem több, de bizony nem is kevesebb.
És hogy "a nép viszont" meg mit szeret... Van pl. az, hogy a falmaradványokból lerugdalt köveket legurítjuk a lejtőn, és az nyer, akiét a legtovább halljuk zörögni a bozótban... Vagy a másik, hogy szalonnát sütünk a fal tövében, mer' ott nem fújja el a szél a tüzet... Ne, tényleg ne általánosítsunk.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Janossz 2019.03.29. 15:48:52
Nem sikerült kiszerkeszteni? Miből van ez? Nikecell-idomok felragasztva?
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben
Szilvia 555 2019.03.29. 14:20:40
Hogy ne csak negatív vélemény hangozzon el a várfelújításokkal kapcsolatban - Mi is jártunk tavaly a füzéri várban családosan, és mindannyiunknak az volt az érzése, milyen jó, hogy ilyen gyönyörűen felújították ezt a várat. Reméljük, hogy hasonlóan magas színvonalon folytatják a munkát. Sokkal jobb valódi várfalak között sétálni, és kinézni a vártoronyból, mint omladozó várfalakat nézegetni. Magánemberként és a építészmérnökként is ez a véleményem.
Bejegyzés: Disney-vár a Zemplénben